2015年11月29日，臺灣文化地標誠品的首家大陸旗艦店——誠品生活蘇州將正式啟幕。融合書店、商場、居所的誠品復合式經營模式，為大陸帶來“文化融合、創意并呈”的文創整合新思維，引發兩岸關注。
　　規劃籌謀六年，最終花開金雞湖畔。追求理想人文式生活情懷、獨具善愛美生命體驗的誠品，將為千年姑蘇古城帶來什么？誠品“與人為善”的永續經營之道、“人文、藝術、創意、生活”的核心價值將如何在大陸承襲？在大陸城市文化形塑、促進文創產業附加值方面，誠品將帶來什么經驗？

　　誠品董事長吳清友日前接受新華社記者專訪，深入響應讀者關切。

誠品生活蘇州書店大門。

牽手蘇州：誠心誠意、因緣俱足

新華社：為什么是蘇州？

吳清友：蘇州，從古以來，別具人文積淀、素養，她不是一個商業、政治中心，而是一個生活空間，兼具人文藝術與創意生活。蘇州的精致典雅，與誠品氣質相契合。

新華社：如果從商業角度考慮，北京、上海似乎更具有吸引力。

吳清友：誠品與蘇州的結緣，是一個誠心誠意，因緣俱足的過程。最早在2007年左右，有蘇州領導去過臺灣，對誠品表達了好感。我們原先有所遲疑，一則大陸那么大，為什么是蘇州？二則我本來沒有那么強的商業驅策力。直到2009年，我們回訪蘇州，蘇州工業園區領導帶我們深度了解園區。

我很容易被誠心誠意感動，對于金雞湖畔的環境也十分喜愛。雖然從商業上看，這里仍然需要一段時間去努力耕耘，但我承認，被肯定、被鼓勵、彼此信任的感受，貴于一切。

自此，我開始想，誠品能為蘇州帶來什么？蘇州也有很多高樓大廈、百貨商場，我們能為蘇州市民帶來什么不一樣的體驗？誠品人喜歡做夢、想象，我們希望誠品在蘇州完成一場古文化和新文明的交匯。

透過這次合作，我也看到大陸很多城市領導人，在為這片土地，為中國未來，為人類幸福付諸努力。讓我深受感動。

所以，一個善的因緣，發展到今天，成就了誠品生活蘇州。

新華社：誠品生活蘇州開幕，對于誠品意味著什么？

吳清友：誠品北上發展，對誠品意味著什么，不那么重要。我更在意的是，誠品的到來，對大陸意味著什么？潤物細無聲。我們希望誠品在無形之中分享最美好的體驗，希望你到誠品來，可以看到世界；看到自己；看到東西方不同文化。

新華社：誠品的一個特色是“連鎖而不復制”，內地首家誠品有何特色？如何本土化？

吳清友：誠品一向講多元空間、場所精神。誠品生活蘇州有展演廳、Forum、博覽大廳、戶外廣場、綠意平臺、水岸大道等等不同的公共空間。她就像一個珠寶盒，掀開了，里面交錯著不同層次的空間，各自上演不同的精彩。

我們常說，“誠品是城市人的集體創作”，是人們的參與成就了誠品的精彩。即將展現給蘇州人的誠品，將不僅屬于誠品人，而是共同屬于在地人和讀者，是每一位走進誠品的人們的作品。

誠品的每個營業點都會依當地的人文色彩與生活風格，設計出各異其趣的陳設風格及書籍內容。蘇州店的打開方式和臺灣、香港都不一樣，我們特別融入了蘇繡、蘇扇、核雕、桃花塢木刻年畫、緙絲等蘇州文化，希望這些精巧的傳統工藝，能在誠品有嶄新的呈現，再度被大家看見。

誠品人都相信，善、愛、美，是人類內心共同的向往。我們的營運模式是，把人文、藝術，以創意的形式融入生活。未來一年，誠品生活蘇州逐漸走上軌道，每年預計將舉辦300場活動，涵蓋閱讀、建筑、攝影、兒童、烹調等不同主題，靜態動態呈現多元生活。所有讀者都可以參與，變成誠品的一部分。

新華社：一開始會否有盈利困擾？

吳清友：雖然誠品已是稍具知名度的文創品牌，但以商業眼光來看，誠品人對于營利的思考并不精明。

我想起一位評論家提過，知道一個理念，至少要花費20年時間；深信不疑發揚光大之，至少要30年光陰；爐火純青運用自如，恐怕要耗掉50年生命。

現在談到產業，大家難免會用一個短期商業績效、顯性KPI來做衡量，但在我，假使真的想做，一定要經得起全球化市場的考驗、競爭、比較。那么，如果沒有很強的文化和精神成為你的底蘊、土壤、養分，就很難持久。許多文創產業就像放煙火，瞬間消失，淘汰率很高。我并不是悲觀地看待這個產業的發展，但我想表達的是一種態度：若想持續發展文化創意產業，要先積累、培養文化底蘊、精神素養，培養審美和各方面的價值理念。

新華社：空間、場所精神是誠品很強調的一個要素。

吳清友：空間其實是很神秘、奧妙的，誠品相信“場所自有精神”，人們很容易受到空間的影響，只不過有些人不易敏銳覺察到。人們在不同空間、從事不同活動，領受到不同的氛圍，比如我們在佛寺、教堂和KTV，感覺是全然不同的。

誠品以“款待”的精神看待空間的運用，這是誠品20多年來堅持的理念之一。誠品生活蘇州是我們首度自行設計、建造的項目，我們把理念付諸行動，在空間運用上有所取舍，保留大量的留白，希望人們在這里能夠沉靜下來。我們把過去到現在的夢想，融入這棟建筑里，期望每一個人都可以在這里尋找到他喜歡的一些角落，而他在這里度過的某個時光，未來可能成為重要的生命記憶。

走進誠品生活蘇州，最為醒目的是6米寬、18米高的大型步梯，延伸直達3樓書店大堂。這片寬廣的空間原本可以拿來作為商業用途，為什么要做這么奢侈的設計？因為我們希望讀者行走在步梯上，可以透過空間轉換、調整心緒，變得從容；在一步步逐級而上的過程中，完成某種意識的醞釀，隨后進入閱讀的殿堂。

這些思考可能都是誠品的自我想象，想象太多、期待太多，實踐起來難免會成為負擔，但這是甜蜜的負擔，出發點來自于對善、愛、美的堅持。

　　
　　誠品生活蘇州書店大堂。

　　不能被復制的是心念、緣起

新華社：透露一下誠品的北上規劃？未來還有哪些城市有機會迎來誠品？

吳清友：明年春天，上海中心的誠品將要啟幕；2018年，預計深圳店將會開業。

新華社：誠品的到來，對于大陸最大的價值是什么？

吳清友：誠品是在一種理念之下產生，終極關懷是人，是生命，是閱讀。創立之初，誠品就提出“人文、藝術、創意、生活”的核心理念。當然，誠品也幸運，得到很多人的鼓勵和肯定。在商業現實社會里，經過競爭、挑戰，得以生存發展至今。

若問誠品今天有什么成就？如果能對某些人有過好的、正向的影響，也許就夠了。誠品人明白，要堅持美好的理念，還得兼顧商業挑戰，從績效、價格、價值衡量，這是必須有所抉擇的。抉擇的根源，非商業決策，而是誠品人的信仰，終其一生追求的精神情懷。

我一直相信，21世紀人類對于心靈生活的追求，即將成為在基本物質生活滿足后的必然依歸。誠品堅持的過程，以及人類對閱讀的持守，我認為是最可貴的。

新華社：您認為大陸書店業態如何？誠品經驗將帶來什么？

吳清友：我第一次到北京，一位官員問我，有什么想法？我提到一點，感覺大陸讀者應該可以在書店得到更好的款待，在環境、空間和服務上。

我想，至少今天，誠品在蘇州做到了。

新華社：您不怕誠品在大陸被模仿嗎？

吳清友：從廣大讀者、市民的角度而言，誠品是樂于被復制的，我們盼望更多人共享這種友善的空間。而我認為無法被復制的，是經營事業的心念、緣起。

新華社：什么樣的心念？

吳清友：經營誠品有一個很重要的意念，是尊重，我們認為每個生命的存在都是值得尊重的。

我常在書店里看到很多不同的容顏、表情，那是每個人當下心境、心情的顯現，也是他生命歷程里的一部分。我們常常看到，沉浸于閱讀的容顏，是從容的、開懷的、喜悅的，而不是悲苦的、哀傷的、緊張的。

現實生活是很苦悶的。閱讀具有治療的功能，是撫慰人心的必要存在。

　　文創的前提是文化是精神

新華社：您怎么定義誠品的文創模式？“以書店為核心的全新一代文化創意產業平臺？

吳清友：平臺好像商業意味濃了些。書店是一個眾生平等的空間，你有時間來，不一定要花錢，只要在書店就是受歡迎的。你愿意用你生命的一個當下來到誠品，就是我們的榮幸，就是結善緣，值得我們珍惜。

人們和閱讀之間，若因誠品發生了聯系，這是精神性的、靈性的一部分，我們樂于促成這樣的聯系。誠品的英文名稱eslite，源自于古法文。但誠品所謂的“菁英”，指的是“努力活出自己生命中精彩的每一個人”，我們希望把每個人生命中最精彩的那一部分激發、顯現出來。

新華社：大陸也在發展文創產業，臺灣有哪些值得參考的經驗？

吳清友：全世界都在尋找文創。文創產業勢必要跟生活形態緊密連接，而非單獨存在。我的觀點比較保守。文創方面，不管臺灣、大陸，還有一些路尚未水到渠成，包含文化、素養、美學、生活等。這是需要時間的，也需要用心。

嚴格講，不管在大陸，還是臺灣，當年祖先的文化創意成就不亞于當今。你要有欣賞能力，要重視、花時間，這跟短期致富是兩件事情，素養的提升需要時間涵養。講這個可能會太掃興，我們還有很長的一段路要走，我比較嚴肅的，沒有用純粹商品化來看待這件事。因為文化創意產業的創作，背后都有故事、時代、文化、生活等等背景。當我們沒有醞釀出某種文化堅實基礎的時候，奢談文創產業，是緣木求魚。她會變成漂浮的，沒有根的，不接地氣的。

現在文創產品很多缺乏精神底蘊，只是在造型上做一些所謂創意設計。其實，文化才是最重要的基礎，這是文創商品的精神和靈魂所在，理念和故事所在，這是求創新求發展的永恒基礎。

　　無商業不能活，沒文化不想活

新華社：在電商時代，全球實體書店業都面臨發展瓶頸，誠品如何實現逆襲？

吳清友：大家把實體書店和網絡書店太窄化了。逛書店，是生活中的儀式，永遠不會消失。

人類的活動離不開兩種，外部的活動和內部的心靈活動。現代人生活忙碌，常常身欲靜而心不止。閱讀之于誠品，是一種信仰，是人類非常必要的一種外部活動，并且參與到內部的心靈活動里，會引起很多思維和想象的激蕩，不管是跳躍的，還是沉淀的。

同一本書，不同生活背景、興趣、生活素養的人，得到的領會是不一樣的。讀者從作者的某一本書所積累的能量，產生的連鎖反應，遠遠超過作者所能想象，超過作者原先落筆的張力和意義。

沒有所謂的逆襲，只是我們的讀者一直都在，他們需要尋找精神和心靈的依靠。書店要做的，就是相信未來。我永遠相信閱讀存在的必要，是最普及、最方便，成本最低、人人平等的提升自己的媒介。

新華社：實體書店的復興，除了依靠商業邏輯，更需要文化邏輯。誠品怎么在這兩種邏輯中平衡？

吳清友：我曾說過，沒有商業誠品不能活，沒有文化誠品不想活。我們不是修行人、出家人，我們也要營生、過日子。誠品經營的概念，就是觀察讀者、社會的需求、發展趨勢。現在，閱讀已經跟個人的生活、工作、喜好、興趣結合在一起。換句話，閱讀成為生活的一部分。誠品的復合式經營，有一點永遠不變，以讀者為中心，去滿足其除了閱讀之外還需要的多元服務。

在誠品里，有書籍、文具、商業、時尚、創意商品、餐飲服務等等，但基本上不會看到高檔奢侈品，因為我們循著普羅大眾、中產階級的需求出發。

從人文藝術創意，到各種多元活動；從純粹閱讀，到加入商業元素。這個過程中，原來的閱讀并沒有減少，反而更大規模、更多元。誠品從人出發，絕不會在商業里失去原有精神。

誠品即便在最艱苦的年代里，也仍然舉辦、推動藝文活動，讓讀者遨游在藝術的滋養中，是誠品的基本核心價值、初衷所在。

新華社：有人說，“開一間純粹的書店，變成一件很奢侈的事情”，您怎么看？

吳清友：日本企業家稻盛和夫有一個說法，當你真的很投入的時候，連神都會出現幫助你。神，就是不知道所以然的存在，一種力量、靈感，源自心靈力量的偉大。

稻盛和夫強調“億萬人類的靈魂共同追求的價值，應是來自于活著的時候為這個世界做出多少貢獻，亦即做了多少善行才是”，這是很重要的生命美德。人生要為他人服務才能顯現存在的意義，我正是這種信念的服膺者。

人，生不由你，死不由你，但生死之間總得做點什么。

　　誠品賣的不是房子，是一種居所精神和生命態度

新華社：蘇州誠品生活的項目，還包括居所。誠品為什么要“賣房子”？

吳清友：臺灣有一位建筑師王大閎先生，設計了臺北松山機場、國父紀念館和許多名人住所。他很寡言，有西方人的自信，東方人的謙沖。

他90多歲了，小時在蘇州生活，血液里流著東方人的優雅、簡潔、謙虛、內斂、質樸。我和他的相處，有如沐春風的感覺。在大閎先生不善于表達的內在，蘊藏著無限豐富的精神向度。而他的居所，相當素樸，都是采用臺灣本土最常見的自然素材——比例斯文的木質落地窗、斬石子、清水磚、水泥磚、簡單地油漆，僅只如此。

大閎先生每接到一個案子，靈感源源而來，追求完美永無止境，即便案主已經滿意了，他還是要繼續完善，直到至臻完美。他一輩子在奉獻自己所相信的價值，盡己所能，至純至真。當一件住宅作品完成之后，大閎先生即謙稱那已是某位主人之居所，而不應再被彰顯為某位建筑師之作品。

我跟他心有靈犀，君子之交。我對于空間和居住的概念，深受大閎的精神氣質影響。

對誠品而言，第一次做這種大型臨湖建筑，可能是千年因緣促成。誠品牽手蘇州工業園區政府，我們共同努力，做詩意的規劃，完成一個幸福生活城市的轉型。

對于金雞湖畔這個地球上唯一坐標，誠品的設計在功能需求上有商業平衡的考慮，更有對人居環境、對土地、對歷史的敬重和謙沖。我們不能拿到這塊土地，想怎么用就怎么用。我希望百年之后，路過這里的人，會說，當年的業主是有良心的。

我要求讓河畔保留下來，而非把商業行為發揮到極致。任何商業活動，都是短暫的，瞬間的！什么是永恒的，優先的？我想人人心里有一桿秤。

湖是自然，誠品是人文，自然和人文是人類存在的環境里最重要的兩個元素。如何讓兩個元素充分俱足，是我們所思考的。誠品賣的不是房子，是一種居所精神和生命態度。

新華社：誠品居所和書店之間，是否有精神的相關性？

吳清友：當你今天有機會，做一棟建筑，譬如居所，做一個空間，譬如書店，對誠品與我而言，那都是安頓身心之所在，容納了生命中的悲歡離合，生活中的喜怒哀樂。唯有把這些都考慮進去，盡我們所能，才是從對人的終極關懷出發。

誠品談空間、場所，其實最重要的，是安頓人。不論是商業、文化，或各種情緒、生命活動，主角永遠是人。在這個層次上，居所和書店有著共同的精神特質。

我們必然面臨現實的壓力，但更要有理想的召喚。盡我們所能去為居所主人實現理想的生活表達。在居所設計中，我們投入很多心血，小到爐子的燃點、開關的品牌，都要講究最好。這從商業上是不講效益的，但于我心安。

新華社：您想通過誠品居所，呈現一種什么樣的態度？

吳清友：我個人較欣賞的居所精神是“寧簡勿繁，寧鈍勿巧”，我相信當人處在愈簡約的空間里，愈有機會覺察本我。大閎先生簡單、質樸的住宅空間正具有此種氣質。同時，我也感受到他生命中淡泊卻開闊、優雅且寧靜的境地。當年我還是一個年輕人，他笑我，你這種年齡，還在搜集、收藏；而我這個年齡，已經在舍棄、放下。

我由此更相信，建筑是一個人的生活容器。建筑反映了人的價值理念，有靈性，與居者的精神氣度、人生觀高度契合，表里如一。

　　
　　誠品生活蘇州書店大道。

　　只想誠懇地去面對生命

新華社：什么樣的成長環境熏陶出您的品格、格調？

吳清友：我的父親，他的人格、價值、信仰、生命的遭遇，是我親眼所見的。初中時，我的父親為人作保而受累破產，一下子從董事長變成挑糞喂魚的工人。但他是個“硬氣的生命”，在那段做工還債的日子，堅持“苦，也要苦得清清白白”。從富有到貧困，他堅守一個“誠”字，誠以待人。這是父親給我的禮物。

我的父親一輩子，只求留得清白在人間。這對誠品，對我，都是生命的榜樣。

新華社：您有景仰的商業前輩嗎？

吳清友：稻盛和夫，一位偉大的企業經營者，窮畢生之力，優先觀照生命的本質，而非只聚焦在機會的掌握、版圖的擴張與獲利的增長。同樣身為事業經營者，我個人對于稻盛和夫深感認同與敬佩，他的人格氣度，讓我十分尊崇。

優秀的經營者，除了完成傳統角色要求之外，必須超越商業績效，創造出新的生命典范，孕育出新的生命價值。

新華社：“歡喜做，甘愿受”，您說過這句話，怎么理解？人生中最困難的是什么時候，怎么度過？

吳清友：人的一生應該為相信的價值理念去奮斗。我相信，今天在大陸很多不同的角落，在鄉下、農村，依然有父母為了小孩能讀書，如油燈燒盡一生。這種人性至善、溫暖的故事，還會發生在全世界不同的地方。為所相信的價值存在、奮斗，我們是其中之一而已。

每個人都有他的生命功課，上天之所以賦予人不同特質，讓你來到人世間，正是為了完成某一樣功課，不管成敗、貧富、順逆，都可將之視為生命必修的功課。你若成功是因為很多人的協助、照拂，不需驕矜，而要更加謙虛；即使你失敗了，也是被當作鏡子引以為戒，失敗亦被賦予積極意義。

儒家有言：“生而知之，習而知之，困而知之”，當生命中的某一階段處于困境時，其實正是領悟較高生命智慧的深奧時刻。

新華社：實體書店受沖擊的環境下，您有過放棄誠品的想法嗎？堅持下來最大的原因是什么？

吳清友：我從來沒想放棄過，我相信某一股心靈的力量。你夠誠懇，你的價值和理念是對的話，就可能成為比較幸運的人。誠品20多年來的一個事實感受，是際遇——不同的時間，總會遇見不同的貴人。當然這并沒什么值得驕傲的，只是成就一件事，需要因緣俱足。我也相信，人的一生，來到世界上，都有命定的功課，只是每個人的際遇不同。

病痛是我的必修，誠品是我的選修。時空環境下，我常常思考，假使還有明天，還有未來，把生命歸零，重新整理之后再出發，會如何？我的爸爸比我苦都可以堅持，身為他的兒子，即便未來并不可知，能否存活并不確定，但冥冥之中，我許下前行的諾言，就在心中埋下一股力量。我想，內在的驅動力，是因為有一個好的父親典范。

新華社：回顧過去的人生，有什么事特別遺憾的，有什么事特別驕傲？

吳清友：生命是無常的，人是無名的。我比較相信，一切都是因緣。不知道是否天注定，沒什么好遺憾，好驕傲。只想誠懇地去活著。

苦難生智慧，煩惱即菩提。我自己經歷過病痛，我的信心來源，就是以正面思維面對挫折與磨難。這是我生命過程中所應驗的深刻體會。
　　（來源：新華每日電訊 草地周刊 新華社記者任沁沁）