今年，楊欽富接過了一個(gè)新的挑戰(zhàn)。

在凱德集團(tuán)中文網(wǎng)站的管理團(tuán)隊(duì)介紹頁面中，出現(xiàn)了一副新面孔--凱德投資（中國(guó)）商業(yè)管理副首席執(zhí)行官楊欽富。他與陳永明搭檔，負(fù)責(zé)管理凱德投資在中國(guó)的商業(yè)管理業(yè)務(wù)，包括購物中心、辦公樓、商業(yè)綜合體和產(chǎn)業(yè)園區(qū)。

而在此之前，他曾負(fù)責(zé)凱德旗下雅詩閣在東南亞的業(yè)務(wù)，以及雅詩閣全球的戰(zhàn)略規(guī)劃工作，并曾擔(dān)任集團(tuán)專項(xiàng)項(xiàng)目高級(jí)副總裁。

常駐中國(guó)半年有余，他謙遜地說自己還是個(gè)商業(yè)的“新人”，要和大家多多學(xué)習(xí)。可在短短一個(gè)多小時(shí)的交流中，已顯示出了他對(duì)中國(guó)市場(chǎng)、對(duì)商業(yè)的許多理解和思考。而對(duì)于凱德這個(gè)國(guó)內(nèi)商業(yè)管理的常青樹，我們也迫切想從他身上，窺得潛移默化的新意。

走場(chǎng)所得

“不好意思，我來晚了。”帶著明朗的笑容，剛見完租戶的楊欽富踏進(jìn)采訪室，手上還拎著幾杯特地準(zhǔn)備好的咖啡，以及沒來得及放下的一沓報(bào)表。

距離感被親切的言語和行動(dòng)消彌。相比于楊總這個(gè)稱呼，他更愿意我們直接叫他英文名字，Ervin。

“走場(chǎng)”是他最近的主要工作之一。目前，凱德已在中國(guó)管理45個(gè)購物中心、27個(gè)辦公樓、9個(gè)產(chǎn)業(yè)園區(qū)、工業(yè)及物流地產(chǎn)和1個(gè)數(shù)據(jù)中心。此外，還有中新廣州知識(shí)城等城鎮(zhèn)開發(fā)項(xiàng)目和住宅。“我緊趕慢趕已經(jīng)走完了所有項(xiàng)目，有的項(xiàng)目已經(jīng)去了多次。因?yàn)橐咔橛绊懀m然所用的時(shí)間比預(yù)計(jì)得長(zhǎng)，但是收獲不少。”

這個(gè)自謙商業(yè)“新人”的管理者，首先讓自己做了幾個(gè)月的下沉者，通過“走場(chǎng)”，沉浸到市場(chǎng)里去，迅速捕捉每個(gè)城市的消費(fèi)習(xí)慣，每個(gè)商場(chǎng)的定位差異，并在走場(chǎng)中與基層伙伴直接對(duì)話。

談到對(duì)后疫情時(shí)代的商業(yè)觀察，他坦言雖然客流還沒有完全恢復(fù)到疫情前水平，“但客單價(jià)是提升的，整體銷售是增長(zhǎng)的。大家都更珍惜，更愿意去享受生活。疫情讓更多消費(fèi)留在國(guó)內(nèi)，甚至留在了市內(nèi)。”

隨著國(guó)內(nèi)消費(fèi)升級(jí)，消費(fèi)者的口味和需求也在不斷變化，身邊的商場(chǎng)選擇也很多。每個(gè)商場(chǎng)的挑戰(zhàn)是要找新的亮點(diǎn)吸引消費(fèi)者。

“中國(guó)市場(chǎng)的變化很快，并沒有因?yàn)橐咔槎兊贸良拧Ｃ缞y、國(guó)潮風(fēng)、潮玩、生活方式類、戶外，甚至微醺業(yè)態(tài)，都是新的亮點(diǎn)。具體美妝來說，曾經(jīng)國(guó)潮美妝風(fēng)頭強(qiáng)勁，但是到了下半年，國(guó)際美妝就不聲不響，銷量趕超。國(guó)際美妝市場(chǎng)下沉，開店速度非常快。”

“每一個(gè)城市的商業(yè)競(jìng)爭(zhēng)都很激烈。每一家運(yùn)營(yíng)者都在絞盡腦汁做創(chuàng)新。坐在中央，不可以一概而論的看問題。就拿大家都知道的來福士品牌來說，重慶來福士要做旅游者打卡圣地，上海經(jīng)典的場(chǎng)子人廣來福士和新的北外灘來福士都各不相同。每一個(gè)場(chǎng)子需要面對(duì)的市場(chǎng)，既有大方向上的共性，又有不同的精細(xì)化畫像。”

采訪過程中，他數(shù)次提及“精細(xì)化管理”一詞，認(rèn)為不僅要“入腦”，更要“入眼”：“入腦”即了解項(xiàng)目的坪效、租金、收入等數(shù)據(jù)，“入眼”則是要實(shí)際看每個(gè)項(xiàng)目，位置如何、環(huán)境和體驗(yàn)如何，管理哪里需要提升？

在深入各地項(xiàng)目的巡場(chǎng)過程中，也讓他有了更加清晰的管理思路。“我們也在調(diào)整和優(yōu)化對(duì)項(xiàng)目的管理方式。比如以前是按照區(qū)域來看，而現(xiàn)在我們會(huì)進(jìn)一步細(xì)化管理，橫向來看，把定位等具有共性的各地項(xiàng)目拉在一起，去做一些聯(lián)動(dòng)和資源共享，把平臺(tái)的價(jià)值和優(yōu)勢(shì)充分發(fā)揮出來。再比如我們做租戶管理，也會(huì)在全國(guó)拉一個(gè)大表，從中可以看到某一個(gè)品牌在我們的場(chǎng)子開了多少家店，哪里租金最高、哪里最低，原因是什么，怎么提升？它可以看出很多問題。”

很多個(gè)周末，不論是在去了無數(shù)次的自家場(chǎng)子，還是逛到同業(yè)的場(chǎng)子，他經(jīng)常會(huì)一手抱著女兒，一手用手機(jī)拍細(xì)節(jié)，無論好的、不好的，周一分享到工作的群里，引發(fā)同事們的探討。雖然頻繁的差旅模糊了工作和生活的界限，楊欽富還是會(huì)盡量找時(shí)間帶著一歲多大的女兒逛場(chǎng)，甚至背著她爬黃山，平衡工作與生活，發(fā)現(xiàn)生活細(xì)碎的小美好。

運(yùn)營(yíng)之思

“我們做市場(chǎng)推廣的同事都有一些'小脾氣'，別人做過的不想再做，一定要是第一個(gè)做。”說這句話的時(shí)候，楊欽富語氣中帶著認(rèn)可和驕傲。

在他認(rèn)知里，現(xiàn)在的物業(yè)持有者不能再秉持高高在上的甲方思維，需要不斷尋找新的亮點(diǎn)吸引消費(fèi)者。

7月10日，北外灘來福士正式開業(yè)，這個(gè)項(xiàng)目更多融入了文化、藝術(shù)、潮流等元素，城市集市濃烈的20世紀(jì)90年代懷舊風(fēng)獲得了超高認(rèn)可度。即使在周邊一些項(xiàng)目開業(yè)后，北外灘來福士依舊保持穩(wěn)定可觀的客流。

眾多的競(jìng)爭(zhēng)者，是凱德尊敬的對(duì)手，更是朋友。

“大家一起打造出商業(yè)氛圍，把商圈氛圍做起來了，實(shí)際上所有人都能獲益。”另一方面，也存在引入新品牌的考量，大家合作可能會(huì)更利于引入新品牌，因?yàn)椤捌放七M(jìn)入新城市肯定不是開一兩家店，如果有開十家店的機(jī)會(huì)，它就可能會(huì)愿意來”。

對(duì)凱德而言，競(jìng)爭(zhēng)不可怕，更重要的是如何持續(xù)創(chuàng)造新鮮感，留住客流？這也是現(xiàn)如今所有商場(chǎng)面臨的共同挑戰(zhàn)。

“像北外灘來福士，城市集市的提籃橋蔥油餅很火，瑞虹太陽宮也有，為什么我們客流還OK？因?yàn)槲覀兘酉聛黹_了影院、上海茶點(diǎn)、《功夫熊貓展》全球首站活動(dòng)，每個(gè)月都有一個(gè)新的亮點(diǎn)。”

他和商管團(tuán)隊(duì)負(fù)責(zé)市場(chǎng)推廣的100多位同事有個(gè)群，看到有趣的創(chuàng)意和場(chǎng)景，大家便隨時(shí)會(huì)在群里交流。

我們采訪的地點(diǎn)在凱德中國(guó)總部所在的上海來福士廣場(chǎng)（也被很多人稱為人廣來福士），這也是凱德在中國(guó)的首個(gè)來福士項(xiàng)目。在北外灘來福士開業(yè)后，凱德在上海共有三個(gè)來福士。 

楊欽富介紹，1.0版本的上海來福士給市場(chǎng)帶來了綜合體概念，讓消費(fèi)者體驗(yàn)到百貨之外的商業(yè)形態(tài)；2.0版本的長(zhǎng)寧來福士保留了城市回憶，復(fù)刻了古建筑、草坪，通過線上和線下活動(dòng)打造社群；3.0版本的北外灘來福士則融入了更多的新品牌、新創(chuàng)意、新概念。

以資管見長(zhǎng)的凱德，一向?qū)貓?bào)率有嚴(yán)苛的標(biāo)準(zhǔn)和要求，而創(chuàng)新則勢(shì)必存在風(fēng)險(xiǎn)。對(duì)此，楊欽富給出的答案是，“要一手抓回報(bào)率，一手抓創(chuàng)新，都很重要。我們要看長(zhǎng)期，有不斷自我調(diào)整的彈性。從風(fēng)險(xiǎn)的角度看，這會(huì)有一定的風(fēng)險(xiǎn)，可是沒有風(fēng)險(xiǎn)就不好玩了。不去改變才是最大的風(fēng)險(xiǎn)。”

“現(xiàn)在，不是國(guó)際品牌，不是保底租金特別高的，我們也愿意嘗試一下。” 他始終認(rèn)為，租金雖然很重要，但也不能完全被租金所綁架：“沖租金很簡(jiǎn)單，有些業(yè)態(tài)的租戶可以給到很高的租金，簡(jiǎn)單的做法，整個(gè)一層租給它就可以了。”但凱德不會(huì)這樣做，要把更多新的內(nèi)容、新的體驗(yàn)帶進(jìn)來。“所以，找到那個(gè)平衡點(diǎn)很重要。要知道此時(shí)此地真正重要的是什么。”

“這要求我們的資產(chǎn)管理者，要有80%的理性，但一定要有20%的理想主義。前者為當(dāng)下的數(shù)據(jù)負(fù)責(zé)，也就是回報(bào)率；后者為明天的數(shù)據(jù)負(fù)責(zé)，也就是創(chuàng)新。中國(guó)有句話叫--兩手抓，兩手都要硬。我非常認(rèn)同。”

來福士從1.0到3.0，體現(xiàn)了凱德隨著時(shí)代的發(fā)展需求不斷迭代創(chuàng)新。現(xiàn)在，凱德在加大對(duì)非租賃面積的管理和創(chuàng)新。對(duì)此，楊欽富要求團(tuán)隊(duì)“要打破可租賃面積的束縛和傳統(tǒng)思維。”

“一個(gè)商場(chǎng)，可租賃面積占60%，但是這部分和隔壁商場(chǎng)重疊的租戶將近一半；又或者80%是已經(jīng)定下來的業(yè)態(tài)，剩下20%可租賃面積內(nèi)要怎么找亮點(diǎn)？剩下40%的非租賃面積要怎么創(chuàng)新？怎么讓它成為一個(gè)打卡點(diǎn)？怎么成為一個(gè)話題來吸引客流？”

楊欽富喜歡用疑問句表達(dá)觀點(diǎn)，讓我們同步展開思考。在他來看，中國(guó)有的是人，但也有的是商場(chǎng)，吸引客流必須抓住以往不為人關(guān)注的非租賃面積。

“在未來4.0的來福士，一些創(chuàng)新概念可能從規(guī)劃設(shè)計(jì)階段就開始著手，把藝術(shù)性的概念帶到場(chǎng)內(nèi)，打造一些場(chǎng)內(nèi)的亮點(diǎn)。”

信心

“中國(guó)的商場(chǎng)比國(guó)外的商場(chǎng)好玩得多，歐洲美國(guó)商場(chǎng)的概念和我們不一樣。我們每天的生活都離不開商場(chǎng)，很難避開，已經(jīng)和大家的生活習(xí)慣緊密相連。”

已經(jīng)負(fù)責(zé)商業(yè)管理一段時(shí)間，楊欽富覺得中國(guó)商業(yè)地產(chǎn)仍大有可為：“可能現(xiàn)在大家不會(huì)在商場(chǎng)買柴米油鹽，可是有小朋友的體驗(yàn)課、年輕人喜歡的各種體驗(yàn)性消費(fèi)，和朋友聚一聚，大家都還是會(huì)愿意來逛一逛、玩一玩。” 

從劇本殺、密室逃脫、室內(nèi)滑雪等體驗(yàn)型消費(fèi)，到喜茶、樂樂茶、虎頭局、泡泡瑪特等熱門餐飲，楊欽富對(duì)現(xiàn)在潮流的玩法如數(shù)家珍，“大消費(fèi)已經(jīng)是投資風(fēng)向。”

他說，在中國(guó)，把要商業(yè)做好，一定要本土化，要了解這個(gè)賽道是什么，新的玩法有哪些。

楊欽富感嘆于國(guó)內(nèi)商家的迭代速度和豐富程度。采訪前日，凱德新加坡總部召集多個(gè)國(guó)家的租賃團(tuán)隊(duì)分享新的租戶。“中國(guó)發(fā)展真的很快，會(huì)議時(shí)長(zhǎng)三小時(shí)，中國(guó)團(tuán)隊(duì)分享完已經(jīng)沒剩多長(zhǎng)時(shí)間了。”

他同樣具備一名商業(yè)管理者的敏銳嗅覺。從官方公布的一個(gè)新冠確診病例的行動(dòng)軌跡，他笑言可以給如何做商業(yè)帶來一些參考。“她走過哪些商場(chǎng)？這些商場(chǎng)有什么特點(diǎn)？我們把她幾天的行動(dòng)軌跡當(dāng)做90后的消費(fèi)習(xí)慣，做一個(gè)調(diào)研。”

“商場(chǎng)是一個(gè)很大的賽道，只要做得好——你只要把定位做好，找準(zhǔn)客戶群，從一個(gè)高奢商場(chǎng)到一個(gè)街邊的店鋪，都會(huì)有人愿意買單。”

不過，在重組之后，凱德逐步加大在新經(jīng)濟(jì)資產(chǎn)上的投入，商業(yè)的比重則稍微有些下降。“占比會(huì)稍微有些下降，但整個(gè)蛋糕在做大。”

最近，凱德剛剛進(jìn)入中國(guó)物流市場(chǎng)，以16.834億元向非關(guān)聯(lián)第三方收購一個(gè)物流資產(chǎn)包，包括位于上海、昆山、武漢和成都的四個(gè)優(yōu)質(zhì)物流資產(chǎn)。此前，凱德還收購了一個(gè)位于上海的數(shù)據(jù)中心園區(qū)。

“我們?cè)黾恿诵碌馁惖溃瑒P德有很強(qiáng)的資管平臺(tái)，希望能以最低的學(xué)費(fèi)去學(xué)好這些新的賽道。”在他看來，資管的邏輯是同樣的，但運(yùn)營(yíng)方法是不一樣的，不同的賽道都有不同的玩法，不同的規(guī)矩，需要去學(xué)習(xí)。

“從長(zhǎng)遠(yuǎn)看，不管是商業(yè)、物流，還是數(shù)據(jù)中心，都是圍繞'大消費(fèi)'，鏈接上下游構(gòu)成一個(gè)大的生態(tài)。通過數(shù)字平臺(tái)，實(shí)現(xiàn)數(shù)據(jù)化管理，就能夠形成更完整、更立體的商業(yè)全景”。可以看出，在深入關(guān)注現(xiàn)有業(yè)務(wù)的同時(shí)，楊欽富已經(jīng)在思考商業(yè)未來更大的可能。

以下為觀點(diǎn)地產(chǎn)新媒體對(duì)凱德集團(tuán)（中國(guó)）商業(yè)管理副首席執(zhí)行官楊欽富先生的專訪實(shí)錄：

觀點(diǎn)地產(chǎn)新媒體：您之前負(fù)責(zé)雅詩閣東南亞業(yè)務(wù)，現(xiàn)在負(fù)責(zé)商業(yè)管理，這兩個(gè)領(lǐng)域有哪些相同點(diǎn)和不同點(diǎn)？

楊欽富：共同點(diǎn)肯定都是靠人，完全是靠人。之前負(fù)責(zé)雅詩閣的時(shí)候，東南亞十一個(gè)國(guó)家，我們?cè)诰艂�(gè)國(guó)家有100多個(gè)項(xiàng)目。如果團(tuán)隊(duì)好，愿意奮斗，項(xiàng)目的業(yè)績(jī)也會(huì)比較好。

另一個(gè)共同點(diǎn)，競(jìng)爭(zhēng)者很多。我們做雅詩閣，隔壁開了一個(gè)萬豪。為什么選擇我們？所以做出特色很重要。

不同點(diǎn)可能是，商場(chǎng)過了晚上10點(diǎn)基本上沒太多問題，而在酒店這時(shí)候大家都回到了房間，問題也開始了。

我認(rèn)為管商場(chǎng)的時(shí)候一邊是入腦，一邊是入眼，不僅腦中要有這個(gè)項(xiàng)目，也要實(shí)際去看一看。腦中呈現(xiàn)的是數(shù)據(jù)，項(xiàng)目的坪效、租金、收入等等；到現(xiàn)場(chǎng)看的是為什么這個(gè)位置OK，這個(gè)位置不OK，要怎么管理？

之前我在新加坡，因?yàn)橐咔椴荒艿礁鱾�(gè)項(xiàng)目去走。在中國(guó)，疫情控制的很好，我可以經(jīng)常到項(xiàng)目去看看，我們這幾個(gè)月走了各地的項(xiàng)目，青島是最后一站，終于走完了一輪。打算再走第二遍。

觀點(diǎn)地產(chǎn)新媒體：最近疫情有一些反復(fù)，您覺得疫情過后商業(yè)地產(chǎn)有了哪些改變？ 

楊欽富：整體客流還沒有完全恢復(fù)到2019年的水平，但銷售額大多數(shù)都超過了疫情之前。一些租戶銷售更好了，餐飲客單價(jià)也提升了，說明在疫情之后，大家更想吃好一點(diǎn)，去更好的生活。

這期間，對(duì)高奢侈品有很大的幫助。現(xiàn)在虹橋機(jī)場(chǎng)PRADA等奢侈品品牌都開了，變成一個(gè)小商場(chǎng)了。

現(xiàn)在，每個(gè)商場(chǎng)的挑戰(zhàn)是要找新的亮點(diǎn)吸引消費(fèi)者。其實(shí)，國(guó)內(nèi)消費(fèi)者的要求挺高的，大家身邊有很多商場(chǎng)可以去逛，對(duì)品牌和運(yùn)營(yíng)的要求比較高。

想把客流引過來，憑什么？隔壁的商場(chǎng)，可能面積比你大，為什么會(huì)回到你的商場(chǎng)？要把商場(chǎng)管理得很好，大家才會(huì)過來買單。

我們也在調(diào)整和優(yōu)化對(duì)項(xiàng)目的管理方式，比如以前是按照區(qū)域來看，而現(xiàn)在我們會(huì)進(jìn)一步細(xì)化管理，橫向來看，把定位等具有共性的各地項(xiàng)目拉在一起，去做一些聯(lián)動(dòng)和資源共享。

觀點(diǎn)地產(chǎn)新媒體：凱德給人感覺很接地氣。

楊欽富：在中國(guó)要把商業(yè)做好，一定要本土化，要了解這個(gè)賽道是什么，新的玩法是什么。像大家買潮玩、潮鞋，還有體驗(yàn)性的消費(fèi)，像室內(nèi)滑雪、劇本殺，都是完全不同的玩法。你可以看到現(xiàn)在投資的主要風(fēng)向就是“大消費(fèi)”。

第二是回報(bào)率，是租金。現(xiàn)在大家都得承擔(dān)一定的風(fēng)險(xiǎn)，以前甲方我就開個(gè)價(jià)，來就來，不來就不來，現(xiàn)在不可以這樣，不只是保底租金，還有提成租金，有線上的扣點(diǎn)，加起來綜合來看、整體來看。所以，我們的租金模式也在改變。

之前，我們的系統(tǒng)是以保底租金為主，如果保底租金低于預(yù)算，可能就無法審批通過。現(xiàn)在我們?cè)谙到y(tǒng)上開發(fā)新的功能，保底租金、團(tuán)隊(duì)預(yù)計(jì)的銷售額、扣點(diǎn)、租戶對(duì)整個(gè)場(chǎng)的豐富度、能拉多少客流，綜合來看。

所以，對(duì)我們而言，要一手抓回報(bào)率，一手抓創(chuàng)新體驗(yàn)，都重要。

從風(fēng)險(xiǎn)的角度看，這會(huì)有一定的風(fēng)險(xiǎn)，可是沒有風(fēng)險(xiǎn)就不好玩了。我們要信任團(tuán)隊(duì)，如果你信任團(tuán)隊(duì)，就要對(duì)團(tuán)隊(duì)有一定的了解，所以還是要到處去走走，了解一下各個(gè)項(xiàng)目和團(tuán)隊(duì)。各個(gè)區(qū)域、各個(gè)城市有不同的消費(fèi)習(xí)慣，有些城市愛喝喜茶，有些城市愛喝奈雪茶，有的愛喝樂樂茶，大家消費(fèi)習(xí)慣都有點(diǎn)不一樣。

觀點(diǎn)地產(chǎn)新媒體：現(xiàn)在大家都習(xí)慣在國(guó)內(nèi)消費(fèi)了。

楊欽富：中國(guó)也很好玩，你一輩子都走不完中國(guó)。雖然短期內(nèi)消費(fèi)是內(nèi)循環(huán)為主，可是你的思考還是要國(guó)際化。比如北上廣深不僅是中國(guó)一線城市，在消費(fèi)等很多方面跟世界是接軌的。

中國(guó)的商場(chǎng)比全世界的商場(chǎng)好玩的多，我之前在美國(guó)留學(xué)工作，美國(guó)商場(chǎng)概念和我們的不一樣，你需要花幾十分鐘開車去到一個(gè)商場(chǎng)，有免稅廣場(chǎng)，有大的百貨，停車都是在地面。在中國(guó)，我們每天的生活里都離不開商場(chǎng)，很難避開商場(chǎng)，都是與地鐵直通的。所以說商場(chǎng)的概念是已經(jīng)和大家的生活習(xí)慣緊密相連。

可能你現(xiàn)在不會(huì)在商場(chǎng)買油鹽這些，可是會(huì)去體驗(yàn)消費(fèi)，去健身、帶小朋友參加體驗(yàn)課程，和朋友聚一聚，喝一杯咖啡，喝幾杯奶茶，都需要。

一些品牌到新的城市肯定不是開一兩家店。從我們做商場(chǎng)來說，會(huì)覺得某某商場(chǎng)是我的競(jìng)爭(zhēng)者，以前概念里要跟他錯(cuò)開，現(xiàn)在無法避免，大家一起合作可能會(huì)更容易吸引品牌商入駐。

觀點(diǎn)地產(chǎn)新媒體：北外灘來福士是3.0，未來還有4.0，5.0，對(duì)于4.0現(xiàn)在凱德有沒有一個(gè)初步的設(shè)想，會(huì)在哪方面進(jìn)行突破？

楊欽富：一方面是在還沒有來福士的城市去開發(fā)新的來福士，我們?cè)诳磶讉�(gè)重點(diǎn)位置，希望未來能有好消息跟大家分享。

另一方面，要打破傳統(tǒng)觀念，不要被可租賃面積所束縛，未來新的項(xiàng)目在規(guī)劃階段就要想好怎么做出新的概念，一些設(shè)計(jì)要提前在建設(shè)階段就考慮進(jìn)去。

以前，非租賃面積我們不去管，但未來不可以只靠可租賃面積。比如總面積中可租賃面積占了60%。而在這里面可能和隔壁商場(chǎng)重疊的租戶將近一半；或者80%是已經(jīng)定下來的業(yè)態(tài)，那剩下20%的面積里要怎么找亮點(diǎn)。

另外，剩下40%的非租賃面積要怎么去創(chuàng)新？怎么讓它成為一個(gè)打卡點(diǎn)，怎么成為一個(gè)話題，如何吸引客流？

有些場(chǎng)只考慮賺錢，在非租賃面積里能少花錢就少花錢；而有些商場(chǎng)在這40%的面積里面會(huì)花心思，這是非常非常重要的。

中國(guó)有的是人，但也有的是商場(chǎng)，大家為什么要來你的商場(chǎng)。不是為你這幾個(gè)品牌，到隔壁都有，為什么要來？是靠你的非租賃面積。

所以，在未來4.0的來福士，我們從規(guī)劃設(shè)計(jì)階段就把它考慮進(jìn)去。過去我們每個(gè)來福士在建設(shè)設(shè)計(jì)和外表都會(huì)投入很多精力、時(shí)間和成本，接下來我們可能會(huì)更注重把藝術(shù)性的概念帶到場(chǎng)內(nèi)，在場(chǎng)內(nèi)呈現(xiàn)出更多亮點(diǎn)。

觀點(diǎn)地產(chǎn)新媒體：重組以后凱德有一些重心上面的變化，現(xiàn)在更多傾向于一些新經(jīng)濟(jì)上的投資。在綜合體、購物中心的投入是不是會(huì)下降？

楊欽富：商業(yè)的占比會(huì)稍微下降，可是會(huì)把整個(gè)蛋糕做大。我們的業(yè)務(wù)規(guī)模在不斷擴(kuò)大，當(dāng)然其中還是必須有商業(yè)管理。我們有團(tuán)隊(duì)、有專業(yè)知識(shí)、有平臺(tái)，能夠精細(xì)化管理。

我們也在增加新的賽道，剛剛收購了物流包，物流包要怎么去管理，明天我去北京，后天去成都，去看我們新收購的物流項(xiàng)目。

資管的邏輯是同樣的，但運(yùn)營(yíng)方法是不一樣的，我們不可以太自傲認(rèn)為都一樣。專業(yè)的人做專業(yè)的事，不同的賽道都有不同的玩法、不同的規(guī)矩，要去學(xué)的。我們有很強(qiáng)的資管平臺(tái)，希望能以最低的學(xué)費(fèi)去學(xué)好這些新的賽道。

其實(shí),商業(yè)、物流和數(shù)據(jù)中心是在一個(gè)大生態(tài)里，都是圍繞“大消費(fèi)”的上下游，再通過數(shù)據(jù)平臺(tái)，實(shí)現(xiàn)數(shù)據(jù)化管理，就能夠形成更完整的“商業(yè)全景”。

觀點(diǎn)地產(chǎn)新媒體：您到中國(guó)這半年適應(yīng)嗎？ 

楊欽富：我之前來中國(guó)工作過，對(duì)中國(guó)一直很有感情。

我第一次來中國(guó)是97年，當(dāng)時(shí)還在上學(xué)，去了北京天安門，爬了長(zhǎng)城，去了武漢、重慶，長(zhǎng)江三峽，坐了游輪。第二次踏入中國(guó)是在12年后，09年在天津工作，發(fā)現(xiàn)跟我記憶中完全不一樣了。

今年是21年，距09年又時(shí)隔12年，我再次來到中國(guó)工作生活。所以很巧的是，每12年我都會(huì)跟中國(guó)有一個(gè)“親密”接觸。當(dāng)然在09到21年期間我也常來中國(guó)，之前我在新加坡外交部工作，所以對(duì)中國(guó)一直有感情。

市場(chǎng)變化特別快，我們還是得跟著市場(chǎng)走。2004年上海來福士是一個(gè)標(biāo)桿性項(xiàng)目，我們現(xiàn)在也得向很多國(guó)內(nèi)開發(fā)商、香港開發(fā)商學(xué)習(xí)，不可以驕傲。我們的新項(xiàng)目也學(xué)習(xí)吸收了市場(chǎng)上很多好的元素，接下來也必須不斷學(xué)習(xí)。

社會(huì)變化太快了。以前20年一代，現(xiàn)在恨不得兩年一代。一個(gè)商場(chǎng)從開建到開出來，需要五、六年，已經(jīng)三代過去了。以前這么做還OK，但你現(xiàn)在能知道6年后的商場(chǎng)應(yīng)該是什么樣子嗎？誰也不知道。這就是做商業(yè)的魅力！